Daniel López Rossetti e Felipe Pegna uniscono storia e medicina in Conversazione con gli amici

“Ma come non inserire Darwin! È impossibile, non entreremo tutti”. Daniele Lopez Rossetti A Filippo Pena Considera un elenco di storia personale. Si sono conosciuti a Radio Mitre, quando López-Rossetti stava appena iniziando a scrivere il suo libro di storia clinica sui personaggi della storia ed è stata quasi un’amicizia a prima vista. A quel tempo Pigna ne scrisse la prefazione e funzionava anche Metropolitanad produttore Sebastiano OrtegaQuesta era l’idea di uno show televisivo con quel libro: Storia clinica Si può vedere su Telefé e ha vinto Martín Fierro.

“Ma ce ne siamo andati con la voglia di farlo sul palco”, dice Pigna, guardando López Rosetti, e López Rosetti annuisce con un sorriso orgoglioso. L’intervista sembra entrare nella conversazione di due amici. La registrazione procede praticamente senza fare domande. Parlano e il registratore registra la loro fiducia e complicità. A quel punto, sarebbe stata l’offerta che avrebbe fatto Venerdì 21 aprile al Belgrano Ballroomcornice ideale per una tale conversazione, riceve un gran numero di spettatori, ma non perde mai il senso di intimità comune.

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“Devo molto a Felipe”, dice. Daniele Lopez Rossetti-. Quando ho iniziato con la storia del caso e sono stato coinvolto dal primo dei personaggi, chiunque fosse San MartinoMi sono approvato come ricercatore presso la Biblioteca Nazionale e il tempo è passato e non ho fatto domanda. Se ci voleva così tanto con uno, come se la sarebbe cavata con dieci. A un certo punto ho persino detto a mia moglie che avrei rinunciato al progetto. Ma poi ho parlato con Felipe e mi ha detto: “Non devi diventare uno storico, devi ricercare la parte medica”. Questo ha aperto un quadro diverso per me. Durante un consulto medico, a causa della riservatezza medica, le persone differiscono e la conoscenza della malattia di San Martin non significa conoscenza della medicina, ma conoscenza delle sue decisioni dalla malattia.

– Quando Daniel lavorava Sarmiento -Come dice Felipe Bigna-, gli ho passato un libro molto carino sui viaggi e le spese di Sarmiento, la maggior parte delle persone rimane con il tema dell’orgia, ma Daniel ha visto qualcosa di interessante, il consumo di tabacco di Sarmiento e la quantità di fumo hanno qualcosa a che fare con il suo morte.

“In effetti, è morto per insufficienza cardiaca congestizia”, ​​afferma López-Rossetti.

La conversazione torna a San Martín e all’insonnia che soffriva prima di attraversare le Ande. “L’insonnia può avere diverse cause”, dice López Rossetti, “e stavo cercando le ragioni, finché ho trovato una frase nella Biblioteca Nazionale che dice: Quello che mi tiene sveglio non è lo sprint, ma come attraversare quelle alte vette“.

“E Belgrano?”

“Quando si sente morire, vomitando sangue, fa una specie di testamento e traduce l’addio di Washington al popolo degli Stati Uniti”, dice Pigna. È incredibile, Washington parla di divisione dei poteri e di una serie di cose, e Belgrano, che aveva una simpatia straordinaria e voleva lasciare un’eredità al suo popolo, ha scritto nei suoi ultimi momenti una sorta di testamento politico. e distrutto combattendo nella battaglia di Salta. Non sa nemmeno andare a cavallo.

“Mi hai fatto ricordare!” Daniele Lopez Rossetti dice: Sapevi che indossiamo Don Chisciotte?

— ma Don Chisciotte…

“È l’unico personaggio immaginario”, dice la Lopez-Rossetti.

“Quello che dice Daniel sulla diagnosi iniziale di Don Chisciotte e Sancho Panza è molto bello”, dice Pigna.

Lo facciamo al college. Diciamo agli studenti che Don Chisciotte e Sancho Panza hanno partecipato, e uno, prima che inizino a parlare, ha già una diagnosi preliminare. Uno viene fornito con uno scudo e l’altro è in sovrappeso. Ovviamente, hai già una diagnosi. Don Chisciotte soffriva di disturbo ossessivo-compulsivo. Aveva letto romanzi cavallereschi tutto il giorno, non dormiva ed era lì tutto il tempo finché non è diventato psicotico e poi è diventato pazzo carino. La parola “pazzo” è scritta più di 180 volte nel Don Chisciotte. E quando combatte con il mulino, è davvero sgargiante: cavalca tra realtà e fantasia. Colpisce il mulino e vola attraverso le lame e mentre cade, Sancho gli si avvicina e gli dice che lo aveva avvertito che non era un mostro. E Don Chisciotte glielo dice Ora è una faticacciaMa quando l’ho attaccato era un mostro, era il mago Festone che voleva insultarmi. Era un pazzo carino quello che stava cercando Correggere gli errori e difendere le vergini. Un uomo ha l’ironia che quando guarisce…

“Sta morendo”, dice Pigna.

– E come faremo ad avere il Discépolo! Lopez Rossetti continua ad aggiungere nomi alla lista.

Cosa insegna la malattia?

Poi iniziano una discussione sui chiodi sulla croce di Gesù. Non potevano inchiodarle le mani perché il peso del corpo le avrebbe lacerate. Poi Lopez Rossetti ha detto che avrebbero dovuto essere inchiodati all’altezza del polso. Per mostrarlo nella Sala Belgrano mostreranno alcune scene L’ultima tentazione di Cristo.

– l’unghia passata tra il medio e quando l’osso dell’ulna è rotto, la sporgenza della membrana costale di questo, per contrazione, fa così – chiudi la mano – e quindi rimane rigida e quindi sostiene il peso. La cosa sorprendente è che le lancette si presentano così sulla Sindone di Torino, motivo per cui alcuni hanno ipotizzato che le abbia realizzate Leonardo da Vinci.

Se stai pensando ai personaggi di una storia, tieni sempre a mente il contesto storico. Cosa si vede in relazione alla medicina in quel momento? Cosa va contestualizzato?

“Grande intelligenza”, dice Daniel Lopez Rossetti, “perché la diagnostica era molto più piccola. Nel caso di Belgrano, il medico ha diagnosticato un cuore ingrossato.

-È stato Giuseppe Rossail Dottore di Gomis.

Belgrano è morto per insufficienza cardiaca congestizia. Il cuore è ingrandito e questo è chiamato Nucleo di Bovis. Come se fosse un chagasi terminale. Questo è ciò che vediamo oggi ai raggi X. Ma perché abbiamo l’autopsia di Belgrano? Perché era l’unico modo per un medico di confermare una diagnosi presunta, perché non avevi una radiografia, non avevi una TAC, non avevi una risonanza magnetica, non avevi un’ecografia . Testarossa si presenta a Belgrano, ma chi fa l’autopsia è lui Giovanni SoliviaNO. E quando Sullivan è uscito, ha detto a Redhead: “Avevi ragione. Aveva un grande cuore”. Giocherellava con le parole che conosceva bene e aveva il cuore ingrossato.

– Quali segni ha mostrato la malattia nei nonni?

– Dal punto di vista storico – dice Felipe Begna – conferma la sua condizione umana. Non erano di bronzo. Fortunatamente, i più grandi personaggi che abbiamo, come Belgrano e San Martin, non hanno mai nascosto i loro disturbi di falsa mascolinità. Tra loro c’è una corrispondenza fluida in cui si dicono quello che soffrono, quello che provano, quello che soffrono. Perché erano umani. La persona che ha cercato di nasconderlo era una certa storia che non poteva farli ammalare.

-Come accade in Santo spadaA, film di Tori Nelson.

Esatto, dice Pigna. Lui mi disse Alfredo Alcon che mentre stavano girando c’era un auditor che ha detto “Taglia!” come se Torre Nelson. Dovevano andare a vedere Onganía per dire che film voleva. Andarono da Olivos e gli mostrarono i frammenti e ad un certo punto Onganía disse: “San Martín non ha vomitato”.

“Quando era il più ricco, cioè vomitava, e aveva forti dolori reumatici”, dice López Rosetti. “Se hai esaminato il sangue di Belgrano prima della battaglia di Salta, era certamente anemico. Uno psicofisico, Belgrano, non è passato ottiene un lavoro.

– Quando San Martín incrocia 60 famosi granatieri, sta morendo.

– Ma mi hai detto una cosa interessante al riguardo: che se San Martín fosse morto il giorno prima, avremmo guadagnato lo stesso.

“Abbiamo vinto perché il ragazzo era un grande organista. Era un uomo molto semplice e aveva organizzato tutto senza di lui. I Six Columns avrebbero potuto funzionare senza di lui”.

“Ecco cos’è la leadership”, afferma López-Rossetti.

«Certo», dice Pigna, «è il comando orizzontale nella sua forma migliore. Ha disposto tutto in modo che, se lui non c’era, perché il numero delle malattie non poteva proprio esserci, la traversata avvenisse senza di lui. azione militare più importante nella storia dell’America e forse del mondo, e da La cosa incredibile è che si sarebbe potuto fare senza il capo.

antecedente all’Ateneo

diversi anni fa, Daniele Lopez Rossetti Ha fatto un invito Filippo Pena Per partecipare a un incontro nell’ospedale italiano. Spiega che l’ateneo è quando il medico curante presenta il caso di un paziente deceduto e tutti i medici dell’ospedale vengono consultati per fare una diagnosi. Ma questa volta è stato il paziente Manuel Belgrano. “Felipe ha preso un momento storico e ha stabilito il contesto medico”, dice. “È stato bellissimo, perché i bambini stavano guardando un paziente e abbiamo avuto il lusso di fare una radiografia e l’elettrocardiogramma di Belgrano, come se stessimo viaggiando nel tempo e nello spazio”.

“È stato davvero impressionante”, afferma Pigna.

– E la diagnosi è arrivata quella di ognuno – dice Lopez Rossetti – mentre noi tacevamo.

– È stato incredibile vedere l’entusiasmo dei giovani e della popolazione.

– A Belgrano, se avessimo viaggiato indietro nel tempo, lo avremmo salvato. Lo stesso abbiamo fatto a Favaloro con San Martin. Ma come non inserire Favaloro nella lista! Non puoi fare tutto, non puoi fare tutto.

– Non ti chiederò della lista, perché vedo che lo è Lavori in corso.

“Abbiamo un elenco provvisorio”, dice Pigna. Sono Tutankhamon, Gesù, Napoleone, Beethoven, San Martino…

– Sarmiento – integra Daniel Lopez Rossetti – Tita Merillo, Frida Kahlo, Discopolo e Belgrano.

Altri si uniranno sicuramente…

“Don Chisciotte è carino. Inoltre, il padre di Cervantes era un barbiere, ma era uno di quelli che tiravano fuori i denti.

“Era un dannato barbiere.”

– Certo, ecco perché Cervantes conosceva la medicina. In caso contrario, non avrebbe scritto le caratteristiche psicologiche del Don Chisciotte, e la Spagna a quel tempo era molto avanzata in psichiatria.

La conversazione può procedere come qualsiasi conversazione tra amici appassionati di un argomento comune. Maximiliano Luna li riporta sul luogo dell’intervista e chiede loro di fotografare questo biglietto. Passano cinque minuti e intanto dicono nomi che non vogliono dimenticare. Usciamo e loro tornano nel loro ufficio. Prima di chiudere la porta, si è sentito uno di loro dire: “Ehi, non dimentichiamoci di vestire Darwin”.

* “Clinical History” sarà presentato venerdì 21 aprile presso l’Auditorium Belgrano (Cabildo e Ferry Loreto, Capa) alle ore 21:00.

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